把持人：感激李甬师长教师带来拥有开导性的报告。咱们歇息10分钟，10分钟以后回首咱们做一个要旨服装论坛。

　　上面咱们停止圆桌服装论坛，这个服装论坛的要旨是一切在坐传媒魁首、传媒带领者十分感乐趣的话题。守旧媒介若何从互联网盈余。这一个症结的话题由广州日报报业团体董事长、广州日报社社长戴师长教师把持这个症结。

　　戴玉庆：昨天全豹除我之外有6位佳宾，我把他们的环境浅显先容一下。第一财经日报的总编纂秦朔，北京年青报的副总编纂浮新才，福布斯华文版的总编纂周健工，华商报副总编纂宋俊峰，深圳播送电视片子电视团体的副总编纂李也平，雷火竞技官方尚有南边都会报的常务副总编纂任天阳。咱们这场服装论坛讲守旧媒介怎样加入新媒介的营业，这是一个十分不轻易的话题。大师分解华夏最乐成的网站不守旧媒介布景，在美国乐成的闻名网站上，好比搜索网站雅虎等等，守旧媒介布景的我本人也数不进去。这是一个崭新的范畴，变节了守旧获得了乐成。咱们昨天讲守旧媒介怎样做新媒介，这确切是一个十分难的话题。列位联合本人的事情现实谈谈有甚么样的观点。从秦朔师长教师开端吧。

　　秦朔：对守旧媒介在如许变化大期间的在这事件过程当中有大概出产出很好的体例，然则它面对的两个很大寻事，第一个寻事守旧媒介的体例很难酿成一种物业。甚么是物业呢？我出产完今后，在这成天出卖进来今后还可能连续不停的给我孝敬支出。咱们保存状态一日不竭息，一日不得食。你的体例不法子积淀，也很难发卖。第二个寻事便是在你和其余范例的媒介种类绝对应的支出与产出的构造内里，它的本钱在刚性的飞腾，然则取得的支出在权重内里响应的降落。缘由很广大，最关键的缘由仍是手艺和新的生产人群的习俗。

　　在这类布景下怎样办？我感觉联合咱们本人来说，咱们本人做得也差的，在这方面不找到很好的门路。咱们做大做强守旧媒介尚有良多的心得和体味，包罗会场中间便是第一财经的演播室，咱们恰逢进装备，很快在这边做节目。在这一伙方面怎样做大做强，尽大概进步它的感化力和合作力咱们有一点儿心得。然则往守旧媒介方面不太多的心得。咱们财经类的媒介尚有大概让本人的体例酿成物业的。这边面寻事性良多，上个星期我散会做会商，环境差别。道琼斯先容《华尔街日报》定阅版，手机定阅版，包罗纸版和收集版调整数目飞腾。像华尔街日报如许的媒介终究有大概达成向数字化转型。条件是由于在美国怪异的版权庇护情况，和他们充足壮大的体例合作力。

　　别的便是调整，华尔街日报对音信的处置，可能一条音信屡次出产和屡次开辟使用，这是他们的前途。咱们财经类媒面子对转型的必要若何加入金融音讯的办事范畴。咱们华夏的财经媒介，咱们21世纪经观中间和三张证券报加起来的告白支出不到20亿。每家的成本都是几万万，你在本钱市集的估值程度很低，PE很低。然则我担负自力董事的一间公司万德在2008年末，还不上市估值就到达了24亿。其时他的成本不到一个亿，估值程度很高。

　　第二个案例是本年9月份方才依照的买卖，不上市，便是大聪明。大聪明出让了11%的股权，3.25亿加入。他是依照本年的成本做的。第三个例子大师看到了此刻想创业板过汇了，同花顺接上去融的钱未几，要投两亿多。

　　你看他们的成本都是几万万范围的，然则他们的估值远远跨越守旧媒介。若是有成天守旧媒介的战术壁垒降落了，他们很快便可能出去。这类压力对咱们很大，动作第一财经一方面思索用调整，把咱们的报、网、通信社合一，这是摸索的路子。归根究竟是能不克不及在守旧媒介尚有比力好的感化力雷火竞技官方网站成本率壮大的时间制造第二疆场。若是如许的转型不结束，在华夏现有的版权庇护前提下，财经媒介大概在五年今后碰到极大的压力。

　　戴玉庆：秦朔讲的题目很成心义，办理一个大报社你不克不及光当作本，还要看现款流。经常会你的普通成本率只要10%下列，乃至更少。你的企业十分优良，流动物业十分丰富，你的印刷厂占用资本过了10亿，依照折旧率来讲，10个亿的10%便是一个亿，这一个亿的现款流间接打到你本人的帐户。虽然你的帐做的是昔时的盈余率5%，还不如买债券，然则你回现款的环境很好。若是无机会运营一家大报社很快就会注重到，现款流的程度和成本是两码事。好比秦朔讲财经类的报纸有几万万的成本，若是这个财经报的报纸是咱们海内新办只要两三年的报纸或三五年的报纸，我置信它的现款流不会很大。若是是《华尔街日报》或是《金融时报》现款流就很大，由于他的报社十分老练，有很强的资本加入。

　　是以，在这边面我想指导一下话题，在做守旧媒介的时间，虽然咱们是背上的行将过期的观点，然则咱们现款流很好，成本程度不错，我想优良的报社是如许。反过去远景欠好，由于未知的未来守旧媒介有多大市集，能不克不及保护本人应有的市集职位是未知的。结束这个转动咱们应当做一点儿甚么，这对咱们守旧媒介，迥殊是比力老练的，在市集上有必定体量的大音信构造是很实际的思索。我想把这个话题北京年青报的浮新才。

　　浮新才：这个话题对咱们来说是一个很艰巨的话题，咱们适才李总有一个例如，守旧媒介比如是下雨，互联网比如是水库，我感觉水库是可能向用户免费的，下雨是弗成能免费的。守旧媒介破费了庞大的本钱做采编和做音信的搜集事情，咱们缔造了音信如许大众的产物。此刻咱们来说不到一个说守旧媒介行将被镌汰的时间，在咱们可见宁可会商守旧媒介若何从互联网盈余，这个见解在我通晓是把报纸收集化的思绪。这个思绪其实是大师常常做的工作，到今朝为止不看到迥殊乐成的作法。报纸的体例搬到网上这样浅显的形式不克不及解救报纸。

　　把这个话题换一下，互联网期间守旧媒介若何发挥本人的劣势和盈余，咱们是有一点儿摸索和思虑的。若是依照过来的体例出产体的音信对读者不吸收力了，你要找到像报纸媒介的出书周期远远落伍于电视、收集，以客岁北京奥运会为例是咱们会合切磋的题目。大师存眷的赛事比力完的环境下，到了第二日再看你的报纸必要看一点儿甚么，咱们报纸在传布上必要斗胆的弃取。必要把读者从电视里和收集里的工具进一步的加工清算，第二日让大师看到今后是一份有新意的工具。

　　第二点夸大过来的音信守旧媒介更可能是干存眷音信的业余主义，音信的本能机能，音信的传布任务。咱们未来守旧媒介是应当增添读者的认识，从读者和咱们受众的角度遴选咱们要供给的音信产物。咱们纸媒介的传布体例无限，互联网给大师酿成的音讯过载的焦急太重，纸媒介把最关键的音讯遴选进去，有一点儿是根底性的，没必要定是音信性迥殊强的工具遴选进去，在你的报纸显现，让读者经过一份报纸把关键的音信领会到，而不是在音讯的陆地内里本人遴选。我想这长短常关键的。

　　第三，咱们在坐的强势媒介都有一个壮大的品牌，咱们要把本人品牌的气力发扬进去，怎样进一步把这类品牌变化成新的音信产物，去进军到新媒介范畴，这是一个十分关键的前提。此刻切磋守旧媒介浅显的收集化是不大概的，不看到很好的先例，这类环境咱们应当怎样走，等候未来有一种新的产物可能呈现，可能 界定它的产权，同时又可以或许反映守旧媒介在收集音信方面支出的休息，这类情势咱们尚有待进一步的立异。至于面前是甚么，咱们的摸索迥殊多，适才老手给咱们讲了良多，我不分解会不会乐成，然则咱们分解未来会有一种体例可使守旧媒介走向新的媒介，走向数字化，在一个搬动承受音讯十分蓬勃的期间，在音讯笼盖随时可能做到的环境下，给守旧媒介找到一条渠道。感谢！

　　戴玉庆：适才讲到的传布媒介有很强的采编才能，然则收集上多半以避免费的情势供给的。咱们下一步不论是纸媒介仍是新媒介的成长，就音信这个观点自己来讲，迥殊是优良的体例生怕谈不到奇迹的成长。然则谈到了优良的体例必必要有经费，必必要有本钱的付出才能。讲到这一点，咱们会商一下在守旧媒介拥有壮大采编步队的条件下，并且就今朝来说守旧媒介付出采编用度根本不敷用的环境下，咱们怎样把这个守旧媒介和新媒介双方的体例扶植，和财政上的本钱掌握同一思索一下。此后咱们做媒介不克不及浅显的讲，我便是做体例的，我不论本钱，也不克不及讲我是做办理的，就不论体例，如许咱们行业不投合。

　　宋俊峰：咱们华商网和华商报属于弟兄相干，弟兄之间经常会搞互助。自己的好处启动纷歧律，还真是欠好互助。包罗咱们此刻。报纸怎样盈余这方面的题目，网站和报纸在音信传布的差同性应当做一个比力，起首收集的容量十分大，报纸的版面无限。网站传布音信速率十分快，可所以实时性的，以秒计较。报纸是单向的推送，网站是交互式的，读者看了网站的体例有甚么生气，无情绪可能必要表白反应给你。同时二者也有类似的处所，不论是网站仍是报纸，最根本的盈余形式，报纸必要刊行量，网站必要流量，电视台必要收视率，以这个为根底才可能吸收告白，达成盈余。再说互联网网站和报纸的相干，不论是报纸、电视、播送、手机仍是网站，他们都是互联网的一部门。他们对一样一个音讯停止加工，做出契合他们浏览对象的媒介样式。统一个音信报纸做的时间是这个模样，手机、媒介是阿谁模样。我感觉报纸和网站之间从久远来看，对音信资本自己的合作，咱们停止原始的收集，网站无偿的利用，他们盈余咱们不着钱，这类形势从久远来看此刻不过临时的。

　　客岁以还我和报社主任，对营业停止了一点儿测验考试，获得了一点成就拿进去和大师瓜分，有大概大师帮咱们诊疗一下。客岁咱们建立了 媒介撑持部，是把本来的热线部调整一下，又弥补一点儿人力和新颖血液建立了媒介撑持部。这个部分首要是做甚么呢？他们有这样几方面的事情，咱们也给网站供给一点儿体例，本来咱们尔子接到线索采访，写脱稿件颠末编采和过程的考查今后传达给华商网。咱们感觉这个速率太慢，对不牵掣题目或其余危急的音讯，咱们在尔子接到线索的同时把这个线索间接上传收集，咱们取了一个名字叫做“音信早分解”。有一点儿音信恰逢采访的途中，尔子经过手机传达现场的相片，好比产生一同车祸，咱们勉励尔子到现场把图片间接发还首，咱们这儿做一点儿编纂和考查间接上传收集。包罗海内庞大事务，咱们从其余种种渠道获知的音讯实时的上传。

　　第二部门体例是咱们的视频部门。尔子进来采访的时间，拍照尔子同时也带摄像机，对一点儿很成心思的，合适用视频显示的体例咱们拍摄回首停止编纂处置上传。音信早分解这部门咱们到此刻也找不到盈余形式，收费供给给华商网他们卖钱，然则不给咱们钱。对世博的工具安电子科技大学视台十分感乐趣，包罗西方卫视和文娱在线利用咱们的视频，卖了一部门。

　　第三部门便是咱们的短信营业。咱们请求了一个号码，我举个例子，前天仍是大前天三枪拍案诧异离开西安首映式，他给媒介一点儿收费的片子票，依照此刻院线张门票盈余不大，咱们经过短信抢票赚了几千块钱。陈楚生到西安的时间，多量粉丝想见联想是见不到的，咱们刚巧可使用这个资本，咱们先经过报纸策动静，经过咱们的收集，说咱们机关几多人见联想，必要怎样做呢？必要你经过发短信抢名额，咱们也有了一笔支出。来岁筹算报纸的纠错、评报周全启动短信平台。咱们测验考试过，报纸出了过失很不情愿，然则出了过失短信量大增。

　　别的咱们做筹谋勾当。客岁的一个联赛在咱们山西偏僻的一个县进行，阿谁县光景十分好。咱们媒介撑持部给他们的县委宣扬部拿了一套计划，鞭策咱们的操纵，互联网可能增添你们的暴光率，服装论坛、博客和视频等等，我在网站给你炒作，把你们县的游览资本、县上的风土着土偶情停止宣扬。

　　戴玉庆：你说的十分契合现实。由于守旧媒介最大劣势便是有线下资本，并且有品牌资本。不管做音信也好，做媒介办事也好，乃至咱们物流的配送都有经历和资本的撑持。

　　咱们昨天服装论坛的要旨是守旧媒介怎样加入新媒介。我感觉这边面触及两个观点，一个是守旧媒介，一个是新媒介。大师恰当的睁开想想，若是是一个完整不年龄媒介布景的一家公司加入所谓的新媒介，那就跟咱们的缺掉了左手一律。若是一家新媒介成长互联网奇迹时间他也缺掉了一只手。对于线下资本和非新媒介所可以或许把握的那部门资本，在咱们这类守旧媒介怎样加入新媒介的时间，把这个资本充实使用，是咱们这个话题最有代价的部门。

　　我请你中间南边都会报的任总聊一下，他们在这方面做了良多的摸索和获得了很多的成就，讲讲你的心得。

　　任天阳：我感觉有一个概念，南都在新媒介做了测验考试，这类测验考试不克不及证实咱们从互联网盈余了，也不克不及证实这个形式便是一个可连续的。咱们此刻也面对压力，这个压力仍是报纸自己弗成连续性，报纸不大概做500版，也不大概刊行500万份，然则互联网和搬动媒介有没有穷的空间。我感觉互联网守旧媒介，报纸或电视依然必要靠版权，将来媒介必要靠版权。这个免费的形式不，我感觉它应当不会很贵。华夏的有品牌的报纸应当除依照年代订费之外应当还可能依照点击量，这可能装备小额的电子商务付出，好比一分钱或一毛钱，应当是如许的免费体例。第三个概念，我感觉报纸向新媒介成长和新媒介盈余没必要定办网站，包罗手机，固然咱们办的手机报量比力大，然则遭受到了筹划商70%的分红，现实上落到报纸自己只要25%，然则依然证实经过手机媒介把报纸的体例制成彩信或其余情势，这方面在无线媒介和无线互联网的成长方面临于报纸来讲是一个更大的空间。

　　南边都会报在使用报纸的守旧劣势或是已构成的守旧媒介的劣势，怎样拓宽贸易形式，在广州都分解咱们南边都会报的楼搞了diode，它不但是一个户外的告白牌，咱们还要播放视频音信，包罗咱们的流媒介和纪实的音信在这块牌子播放。告白客户十分存眷这块牌子，是咱们广州第一伙diode。未来咱们使用更多的音信出产才能或叫做公信力，把它的体例显现体例，除互联网和手机，咱们经过diode和种种末端颁发，这是咱们延长音信财产链的测验考试。

　　别的咱们对读者资本的开辟，不是印报纸，是印刷读者，网站也不是办流量的，而是复制网民的。对读者本性化的开辟方面，咱们但愿联合新媒介有一点儿本性化的定制。咱们天天出此刻这边日均150个版，对良多读者没必要要读这样多报纸。经过数字报和手机媒介咱们可能停止拟定化的树立。

　　戴玉庆：你适才说的也是广州日报的困难，你分了那末多都要定进来。咱们广州日报是四叠，你们多是6、七叠，确切良多读者没必要要看那末多。在守旧媒介掌握本钱，建立一个困难，你必定要搭售一部门华侈你资本的工具，新媒介这块种种数据可能比力好的在背景掌握它，未来有大概在手艺和操纵方面冲破。

　　你适才讲到一个话题十分成心思，手机已是大师的共鸣了。手机有它的盈余形式，它经过电信商的渠道，便是玻璃薄利多销的形式。你做一个别例产物，好比吸收的读者过百万，你这个产物的收益只一伙钱，加起来便是一百万。虽然电信上分掉了75%，若是这个产物订价一个月三块钱，他拿走你三分之二，你手里的部门再乘上奇数也很不错，并且人力很少。是以，我感觉愈来愈多的报社开端重视手机媒介。迥殊是手机的末端改动今后，愈来愈多的人用Icornbread这类工具，它浏览十分的便利。Icornbread可能间接接入视频，视频的节目我测验考试看过，确切很流利，并且声响和图像很清楚。我想把这个话题交给深圳广电团体的李总，你们动作影视音信，对这方面有甚么设法？

　　李也平：十分有幸加入这个会，此次首要是网易和束缚日报做引颈。我动作电视媒介挤出去做这个工作足见咱们的火急。适才听李甬总编纂讲的我感觉有点儿触目惊心，我处置电视业已20多年了，做新媒介我小我在客岁开端有一个深入的领悟。客岁在英国的，有一次偶尔的讲座上，我俄然取得了如许的观点。回首今后存眷这方面的布景，动作守旧的媒介人我的压力愈来愈大。虽然咱们守旧媒介没到立时透出来的末日，然则我内心面的压力十分大。动作电视来说，深圳广电团体从筹划范围还算可能本人赡养本人，然则咱们团体的带领层今后刻开端做新媒介的决计十分大，十分果断。咱们的守旧媒介是否是决计做这个工作，咱们互联网固然晚了十年，然则今后刻开端觉悟做这个工作也十分确当令。咱们广电媒介有播送电视片子和其余相干的工具，咱们可能把这部门的能量动作新媒介化，这是也咱们的利益和劣势的，别的尚有咱们的编纂气力。本年开端深圳广电团体扼守旧的节目和守旧的运转体系体例，逐步的向新媒介的标的目的做，这是咱们的战略，虽然不达成的很好，然则咱们在憬悟当满意识到了这个题目。

　　别的咱们此刻已开端成立如许新媒介的平台，此刻还不推出，后期已筹办了一段工夫。咱们把它建成一个跨媒介的平台，此刻咱们的团体没必要要纯真的网站，必要进去一个新的媒介，而后拥有跨媒介的功效，包罗适才讲到的电视、播送和收集平台，尚有手机的平台。别的咱们尚有一点儿不预感到的新手艺带来的大概性。别的新媒介平台是一个自力的媒介，咱们但愿它能在咱们守旧媒介身上上进去的重生体，虽然适才讲到了盈余形式，咱们不思索盈余形式。咱们大的条件思索活下来，先在将来几何年呈现变革的环境下，咱们有一个新的渠道，把咱们现有的媒介香火传承下来，这是咱们很猛烈的欲望。别的咱们既做新媒介的平台，同时也把此刻团体一切采编气力和一切的运转体制变幻到新媒介平台，进而达成适才我所说的广电品牌下的新媒介化。我但愿在将来的几何年，可能达成如许的欲望。

　　戴玉庆：感谢李总。你讲到的林林总总新的环境现实上触及到了守旧媒介办新媒介的在这事件过程当中素质性的题目，便是咱们以共有本钱、共有企业为布景的体系体例，适才很多讲者讲到的是一个束缚。我80年月就分解福布斯杂志，其时不华文版，福布斯杂志是特地研讨东方，迥殊是美国，统计他们获得乐成的一点儿贸易人士。固然我也分解在80年月中前期，你们刚开端做的时间统计富翁的时间，有一点儿人不情愿漏富。你们出书了稍微人找后帐，某些人评上了富翁，我比他还强呢。总之你们的事情比力存眷东方的自在市集经济下面的企业乐成案例，和乐成面前的体制缘由。我很想听听福布斯的周总给咱们讲讲你们对这个话题是甚么观点？

　　周健工：感谢戴总！我联合我本人的本行和我处置的事情说一下。本年福布斯出华夏富翁榜，我做了十分风趣的比力，我本人写了一篇作品。美国的400和华夏的400。美国400个富翁榜有41个来自传媒界，并且是来自守旧媒介界的，谷哥和雅虎不包罗传媒这个行业。然则华夏一个都不，由于华夏这类体系体例是完整纷歧律的，华夏400个富翁榜有154个来自房地产界，跨越三分之一。

　　我对41个来自守旧媒介行业的富翁做了比力，最大的95岁，最年青的40多，大概快要50岁，均匀的年齿我估量在65岁摆布，并且良多人的家当是担当上去的。这个行业从某种意思上是灰心丧气，年齿构造已反映进去了。夸大华夏和美共有很大的差别，和经济的体系体例是完整纷歧律的。纯洁从贸易的角度，我十分赞成适才陈婉莹传授提到的主要概念，大概良多人都疏忽了。华夏音信有良多该报导的体例不报导进去，而在美国已十分充实了。良多工具咱们很清晰，可能吸收读者，对读者最有代价的工具，在华夏的体系体例下不大概报导进去，这块华夏和美共有很大的差别。

　　第二，华夏的音信体系体例也是纷歧律的。适才咱们从富翁榜的比力已得出告终论。戴总给我的话题是守旧媒介怎样向新媒介进军，我反其道而行的设法，咱们的守旧媒介不获得充实的发育，华夏不管是媒介体系体例鼎新也好，我以为市集空间仍是不错的，在一段期间以内，至于说为了在世怎样，我感觉来自守旧媒介行业内部的合作也生活保存和活下来与活下来更好的不同。我和李甬总编纂有交换，一个收集媒介发育最不充实的地区类分析流派类网站面前的守旧媒介缔盟，我以为最蓬勃的地区性守旧媒介有弗成替换的劣势。好比说上海有一份报纸叫做《安期间》，我天天在南京西路上地铁到陆家嘴下地铁，它的读者代价便是三站地铁站。这个时间不是网易和新浪与他合作，而是手机跟他合作，这个地段一切人都在读音信。要末每一个人拿一份报纸读，读完今后在陆家嘴地铁站下来今后，站几个老老婆收这个工具。守旧媒介是很环保的，切入一个时段，它供给的音讯是人们最存眷的。守旧媒介不需要在某些环境和某些市集下走鉴于PC或上彀本流派的工具。

　　尚有一点，华夏的守旧媒介不做到美国那末好。我在年关本人想订一点儿工具遴选了东方闻名的财经媒介，我订了收集版。我本来和秦总做第一财经日报，我但愿未来本人掏钱，收集上用第一财经网的体例。我此刻脱离了第一财经，纵然我在第一财经，我你也可以说咱们不做到那末好。我感觉守旧媒介不完整发育老练的时间，遭到收集媒介的打击太大了，有点儿慌神和落空阵地了。好比他在报导的在这事件过程当中，从美国的媒介，好比福布斯网站和守旧媒介，他的职员本质你看有很较着的辨别，他对应的读者也是纷歧律的雷火竞技官方网站财经媒介应当出产出读者情愿为你付费的体例。我比来察看到良多守旧媒介，他们报导的质地在某些水平，在根本的手艺上有良多枯瘦，很难到达阿谁水平。感谢。

　　戴玉庆：感谢列位，这6位佳宾都无机会把本人的概念反映了一下，首要是工夫不敷，大师的经历和思惟又十分的富厚。有良多不交换的话题和不睁开的体例，咱们期盼下一次的时机大师进一步的表白进去。终末我归纳大师的一句话，咱们的守旧媒介现实上便是新媒介，我感觉咱们的路远远不走完，底子不到忧愁和消极的时间。若是大师置信我的话，咱们一同拍手给本人加油。感谢大师！